果てしなきデッキ構築の旅
少し前から今までに試したデッキは4つくらいですが、その中の1つで「うわぁ・・・・・・ないわぁw」と思った2色神速デッキ。
これのレシピが「SR張遼・R華雄・UC閻行・R楽進・SR賈詡」です。
まあ、自分の好きな武将を詰め込んだだけのデッキなんですが、何と言うか・・・・・・蚩尤の如く一択になっちゃいますよね。主として使う計略がww
「SR張遼・R華雄・SR呂姫・R楽進・SR賈詡」という昔使っていたデッキの現行版として試してみたんですが、最初こそ勝てたものの途中からこのデッキの弱点を一目で看破してくる方々が連戦で絡んできて見事に潰されましたw
予想はしてたんですが、やっぱり現状で2色はなかったですねw
現状では神速デッキの中に「遊び要素」を入れる余裕は全くないのが実情です。
残りの3つのデッキも今一シックリこなかったので、未だにデッキが決まってないとこういうわけですw
そこで最期に試してみたいのが反計神速デッキ。
「SR張遼・SR龐徳・R曹仁・C劉曄・SR賈詡」という明らかに総武力がおかしな神速デッキw
かと言って、大紅蓮疾風征覇王の6枚神速デッキのように突撃の頭数の多さでそれを補うという考えも見えてこないデッキww
まあ、順当にいけば無理でしょうねw
せめて劉曄に伏兵が付いていればあるいは・・・という感じですが。と言うか、何でノーセンスなんですかね。伏兵くらい付いててもおかしくないとは思うんですけど・・・・・・どうでしょうか?
関銀屏のスペックを考えたら全然アリだと思・・・w
看破があれば相手に計略先撃ちを迫ることもできますし、神速中の劉曄の存在は相手にとって脅威以外の何者でもないと思います。
もちろん「迎撃をくらわない」という最低限のスキルに加えて、「劉曄の位置取り」も頭に入れておかなければならないので簡単に出来るものではないと思いますが・・・。
でもまあ、とりあえずはやってみますw
もうここまで色んな犠牲を払って試してきているので怖いものなどありませんw
こうなればトコトン突き進みますw
まあ、ダメだったら1月下旬の新カード&排出停止カードに期待しますww
劉曄とか陳宮がパワーアップして帰ってくることを信じてw
賈詡→甄洛→orz
ホントによく当たります。断言して相性0:10で神速不利だと思います。つまり、まず勝てないということですww
今日は色んな型の神速デッキを試してきました。結果は推して知るべしorz
2色神速は面白いんですけどね〜。でも勝てないんですよw
昔は2色でも勝てたんだけどな・・・。今こそ呂姫を最盛期の神性能に戻してくれないですかねw
最盛期の呂姫なら2色神速でもいける予感がします。具体的には・・・
○大徳・八卦一人掛け・屍などのゴリ押し計略に対抗する手段ができる
○ダメ計に対する耐性ができる(1.5枠だから焼かれても大して痛くない)
こんなところが大きいんですが・・・。
ここで驚愕の事実を発表w
ニュータイプの神速デッキを試し始めてから今日までで、最新勝率が65%くらいから50%そこそこまで急降下してますorz
ここから察するに、自分には刹那神速か純正神速のどちらかが合ってるんだろうなと思います。試しの過程で勝率が落ちるのは別に構わないんですが、何かその代価として得たいですよね・・・。得るものがないとさすがに凹みますからw
でも、現状で得たものは特にないですorz
ただ、今のバージョンで神速デッキの究極完成型というのは水計型のような気がする・・・・・・こんな所ですかね。強いて挙げるとするならば。
逃げられる可能性が高い離間よりも、確実に相手にダメージを与えることができる水計のほうが現状では安定しているのではないかということです。それに上記の甄洛入り袁単には乱戦→相手主力のHP削る→水計という流れでしか神速の勝つ道はないのが実情ですし。
現状を鑑みると、大戦1のWワイパー(ノイデッキ)時代が懐かしくすら思えてきます。あの時も神速は氷河期だと言われていたものですが、今に比べたら全然大したことないですね・・・。あの時は、反計を掻い潜って計略が撃てれば勝てる可能性が十分ありましたしね〜。それに比べると、今は城内系のスキルの弱体化・槍の最優遇もあって騎馬の良さを封殺されてる感じがあります。
とまあ、昔を懐かしんでも仕方ないので今日はこの辺でw
しかし、デッキはどうしようか・・・。どうするべきか・・・。果てしなく彷徨中ですw
選択肢
ハマってる割には、生体行くとチャットする余裕すらないですorz
そんなこんなでパーティメンバーに迷惑ばかりかけてます。あ〜上手くなりたい(切実
冒頭からROやってる人しかわからないネタですいませんw
神速の新しいデッキ考えてるんですけど、どうにもいい構成が見つかりませんorz
まあ当然ですがw
今更ながらに、純正神速デッキの完成度の高さを感じます。と言うか、今の魏には他に選択肢になりえるものがないんですよね。もっと多彩な型が出来るようなカード追加があるといいんですけど。
今考えてる一つが2色神速。最大士気9で戦わなければなりません。正直、2色にするメリットがあんまりないような気もするんですが、プレイしていて面白いのは2色なんですよね・・・。計略に多彩性が出ますから。でも、メリットは・・・w
「勝てる・オリジナリティがある・プレイしてて面白い」
この3つを同時に成立させるのは難しいですねw
まあ、引き続き色々と試してみます。
都市伝説への挑戦はまだまだ先のようですww
(*´∀`*)
実にめでたい
日となりましたw
チームから神速征魏覇王が出るということは、チームレベルが上がるということですからね♪
ん?
ちょっと待てよ・・・
あヽ(゜Д゜;)ノ!!
ひょっとして自分は置いてけぼりか?・・・・・・・・・置いてけぼりなのか?orz
あ〜早く自分も征覇王になりたいですw
天の声:・・・・・・無理に決まってんだろ
四方堂:・・・・・・。゚(゚´Д`*゚)゚。
栄斗さん尊敬します!
今更ですが「将星演武」の動画観ました〜。
やっぱり大都督はすごいですね〜。栄斗さんの重突の精密さを初めて見た時のようなワクワク・ドキドキ感というものを感じましたよ。
動画では色々な局面で「自分ならこうする」というイメージングをしつつ観ているわけですが、栄斗さんの試合は言うなれば・・・
「納得できる戦い方を最高レベルで魅せてくれる」
といった感じでしょうか。
将星演武での栄斗さんのリプレイを観ると、俄然やる気を出させてくれますねw
栄斗さんと全国対戦でマッチングすることは一つの目標です。fanさんの魏4とマッチングした時もすごく楽しかったので、いつか栄斗さんとも戦ってみたいものです。もちろん求心VS神速でw
ただ・・・・・・神速大攻勢+外伝車輪はごめんなさいw
ヽ(*´∀`)八(´∀`*)ノ
新カードが出てから考えたほうが有益な気も激しくするのですがw
でも、考えることは良い事ですよね?ねっ?www
と、新しいデッキを考えている最中のこと・・・・・・ふとしたことからバージョンアップ後の神速デッキのデッキ別シミュレーションをしてみることに・・・。
( ´ー`)。о(妄想中)
(・∀・)
Σヽ(゚Д゚; )ノ
\(^o^)/オワタ
やっぱり神速大号令6.5カウントは短すぎですよw
どうシミュレートしてもツライんですけどwww
「あと1カウントあれば何とか・・・」って時に切れる予感が激しくしますw
と言うかですね・・・・・・神速大号令は士気7使う計略なんですよ?その辺はきっちり汲んでくれてますかセ○さんw
持続時間6.5カウントしかないくせに、赤壁の大火と必要士気が同じとか・・・・・・それは流石にちょっと厳しい修正なんじゃないですかねぇw
あ〜何か神速デッキに朗報とかないのかよ〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
覇者落ち覚悟の挑戦
と言うことで、徳と勝率はこの際無視の方向でいこうと思いますww
「色々試すって言っても、結局は同じ神速なんだから勝率とかあんまり変わらないんじゃない?」と友達に言われたんですが、自分の場合そうはいかないんですよね〜w
自分は不器用なタイプなので、使い込んでないデッキを使う時は怖ろしく勝率が下がりますw
それに連動して徳も下がりますw
まあこれも徳+−18の壁を越えるための試練と考えれば何とかなるような気が・・・。
頑張ります(*´∀`)Ω ヨッシャ♪
神速は燃えているか?2
これで「ため時間」が槍孫策みたいにブッ壊れてたら許しませんよ?ww
ファミ通に載ってるらしいですね。新陸遜の計略情報が。それを聞いた第一声が上ですwww
え〜それで神速大号令について新たな情報はないのかな?
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・6.5カウント?
・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ナクナ ゴラァ!!wwwwwwwwwwwwwwwww
もはや言葉が出て来ないというww
と思ったら、号令系の計略は全体的に1カウント程度短くなってるみたいですね。まあ神速大号令については、他の計略が短くなっても同じく短くしなくてもいい計略だとは思いますけどw
ただでさえ現状で火力不足が否めないのにw
それに、栄光大号令が8カウントというのはどう考えてもおかしいと思うんですが・・・。袁紹さんは知力5の御仁ですよ?6.5カウントくらいが適正でしょう。
でも、まだ実装には時間がありますからね。どう転ぶかわからないので詮索はしないでおきますw
「今以上に号令ゴリ押しのバージョンにしないで・・・」というのが、唯一の切なる願いですww
(追記は今日の出来事についてですw)
神速は燃えているか?
今回は離間病とは表現しません。あくまでも「離間厨」ですw
現環境では・・・
「離間を使った試合の勝率>>越えられない壁>>神速を使った試合の勝率」
なのでこういう表現にしてみましたw
観衆:「何で離間ばっかり使うんだよ」
四方堂:「だってさ・・・・・・進め〜!!ってやったら・・・」
相手:「へいほ〜ますた〜ぷらすがいでん♪♪♪(車輪)」
四方堂:「こんなのしかないんだもんw」
四方堂:「外伝車輪はキタナイよw」
観衆:「・・・・・・・・・・・・」
でも、離間をメイン計略に据えても厳しいのが現状ですね〜。
離間の計は確かに一定の効果(相手に対する威嚇)があるんですが、あくまでも威嚇のレベルを超えないんですよ。つまり、相手に対して直接的なダメージを与えてくれる可能性が低いんです。
まあ、結局何が言いたいのかと言うと・・・
「水計>>越えられない壁>>離間の計」
が、現状なのかなとw
思えば、個人的に騎馬使いとしてもっとも尊敬している栄斗大都督がランキング上位に返り咲いてこないのは、現環境での離間の計の限界値を示しているからではないかと・・・。
水計なら事前の相手主力との乱戦でこちらの張遼・龐徳がいかに瀕死になろうとも、結果的にその代価として得た相手のHP減少値が水計で流しきれるレベルならばいいわけですし。
う〜ん・・・・・・何か離間の計の新たな用法はないものかw
こういう戦術を考えてる時が一番面白い時です。あとはデッキを考えてる時ですね。
実装で追加される新カード次第ですが「張遼+賈詡+1.5枠×3枚」構成の、相手が「何だ?こいつのデッキw」と思ってくれるような神速デッキも作ってみたいな〜とかw
一時期使っていた「張遼・華雄・呂姫・楽進・賈詡」の2軍神速デッキはかなり面白かったので、そういうようなデッキをまた考えてみたいものですw
さてと・・・無理やり神速大号令を使おうとしてキョドって落ちまくった勝率を元に戻さないとww
10%近く落ちてるとかアリエナイ事態ですよΣΣ(゚Д゚;)w
期待すること♪
そこで期待するカードなんですが・・・
○魏軍コスト1枠雲散持ち騎兵
コレですね。
陳羣がクズカードになってしまうとまた問題なので、ステータスは「武力1・知力6・魅力」とかでいいです。これが追加されたら楽進を外してデッキに入れます。正直、楽進は現状でも攻城が主な任務ですからね。それが武力3下がってもまあ何とかなるかなと。
そして修正が入らないかな〜と思っている計略は・・・
○大車輪戦法
コレです。
「武力上昇」・「突撃不可」・「迎撃可能」とここまではまだギリギリ我慢できても、車輪部分の連環効果だけはどうしても納得できません。連環効果を「消せ」とまでは言いませんが、もう少し緩和しても良いんじゃないかと思います。
少なくとも、相手の張飛がこちらの城に張り付いて大車輪戦法を使った場合に、こちらの騎兵が城から出て相手騎兵の突撃をくらう前に城内乱戦状態にもっていけるような程度の移動速度減少で良いと思います。
まあ、まだまだ追加してほしいカードはありますが、今日はこの辺りで更新終了♪(*・∀・)ノ゛
買出し?w
何故か人が多かったです。某アニ○イトで買い物した後でPC用品を見てたら、いつの間にかふらふらとゲーセンへww
徳17→徳16→徳17へorz
最近こんなのばっかりw
徳18→徳17→徳18だったり・・・・・・つまり「ここが限界説」ですよ(;´Д`)
せっかく征覇王を倒しても、袁単とか八卦とか屍を使う覇王に絡まれまくって徳が落ちるとか・・・。もう不毛すぎるんですよねorz
今日決心したこと。
これからは神速ミラー対決で自分がリードしてる時は、絶対に自分から神速を先撃ちしないことにします。調子にのって先撃ちするといいことないですね。相手に逆転のチャンスをあげてるようなもんですから。今日もそれで1敗してますし・・・。
やっぱりリードしてる時は相手に先に神速を撃たせて、城突で一撃入れた後にこちらも神速を撃って殲滅を計ることが懸命ですね。
今日になって曹皇さんと凍刀賢剣師さんの頂上対決を観たんですが、曹皇さんの動かし方・計略選択はちょっと自分とは違いました。
自分なら神速大号令主体ではなく、離間主体で攻めます。象の硬さは異常なものがあるので、神速では耐え切られて城から弾かれて攻城できないからです。離間で動きを止めてから処理したほうが確実だと思うんですけどねぇ・・・。まあ、神速大号令を使うことは神速使いの誉れなので、これは素晴らしいことですけどね。
そして今日の頂上対決。
大紅蓮疾風さん最期の神速大号令見事でした。終盤で張遼が落とされていなかったら・・・という感じでしたね。でも、やっぱり大徳には有利は付かないですね〜。もう何度となく自分もあの状況を味わってますけど、いいかげんに「なんだかな〜・・・」って感情しか浮かんでこなくなりましたよw
さてと、ではここで本題へ・・・・・・6枚神速の盟主たる大紅蓮疾風さんの称号が「征蜀覇王」だった件についてエッ(゚Д゚≡゚Д゚)マジ?ww
(((( ;゚д゚)))アワワワワ
え〜と・・・・・・現行バージョンで神速大号令が何かやらかしましたかね?(((( ;゚д゚)))アワワワワ
まあさほど影響ない修正ですけど、それでも修正される覚えはまったくないんですが?
不可解・・・まさに不可解w
久々の神速頂上♪
今日の頂上対決は久しぶりに神速だったみたいですね。袁単とか八卦の頂上は正直見飽きた感があったので、今回の頂上対決はものすごくありがたいですw
まあ、まだ見てませんがw
それで肝心のデッキ内容ですが、刹那神速VS毒遮断らしいですね。
毒遮断デッキなんですが・・・・・・これは意外にウザイですw
退路遮断がとにかくありえない広さなんで、ほぼ城内技術を封じられちゃいますからね〜。明日の午前中まで載ってたら観てみます♪
でも、神速VS袁単(八卦)を頂上に載せないあたりにSSQを感じずにはいられませんw
一番興味があるのはそこなのにww
(ここから先は対策シリーズ第2回目「大徳デッキ」となっております)
簡単更新♪
徳18→徳17→徳16→徳17
ホント最近は徳17⇔徳18で無限ループに陥ってますorz
今日は出てくる敵がほとんど大水計・隙なき栄光・屍・八卦でした。
ラグが酷すぎて神速が撃てる状態ではありませんでした。
知り合いに「お前離間撃ちすぎ」って言われました。でもな・・・・・
張遼で壁して相手の槍オーラを完璧に消してから突撃してるのに、龐徳が迎撃くらって即死するそんな状況で神速大号令なんか撃てると思うのか?
って言ってやりました(`・ω・´)
神速デッキの苦労を少しは察しなさいな!ww
しかし、騎馬の武力9ってホントに大したことないですね。R典韋とSR張遼を比べるとものすごく強さに差がありますよ。典韋が隙なきかかった袁軍の部隊を素の状態で溶かしてるのに、張遼の場合は逆にこちらが溶かされますからw
「若き獅子の鼓動」では張遼に魅力と覚醒が付くことを願ってますw
(現状を考えれば、そのくらい付いても全然おかしくはないはずですw)
いらん!いらん!いらん!
ついに新バージョンのロケテが始まりましたね〜。やはり大会終了直後でしたか・・・。予想通りw
(以下は確定ではないので悪しからず)
修正の方は魏武のカウントが60Cに戻るとか、イク様の視力が縦に回復したとか、大水計の範囲が横にそれぞれカード1枚分小さくなったとか色々あるようですが・・・
人馬は?隙なき攻勢は?ここが問題。
人馬はカウントが1C短くなって、武力が+2らしいですね。・・・セガ(*^ー゚)b グッジョブ!!
隙なき攻勢は範囲拡大で、士気キャッシュバックは+4が上限。・・・う〜んw
四方堂:それで神速は?
友達:噂によると武力+4らしいぞ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・そんなんいらんわぁ!!!www
そんな修正は必要ないですよw
そんなことしたら、人馬に魂売った人たちがみんな神速に戻ってきちゃうじゃないですかw
人馬は騎馬デッキじゃないですからね〜。速度アップの号令は迎撃くらってナンボでしょう。自分は迎撃くらわない騎馬デッキなんて認めませんよw
ビタ止めこそ騎馬単使いが魅せられる最高のパフォーマンスだけに!!w
と言うことで、人馬に修正入るなら神速に修正は入らないっす。まあ、それもゴリ押し計略次第みたいなところもありますが。大徳とか屍とか栄光とか。
と思ったら、神速の武力+4という情報は神速戦法のほうらしいですね。号令じゃないのかw
趙雲がオイシイ修正ですね。趙雲の神速戦法が強くなると、また神速大号令の立場が・・・。
(追記は今日の戦績について〜地獄のトコロテン編〜ですw)
これが欲しかったw

コレですw
強いですよね〜UC夏侯惇。司馬懿騎馬単デッキを使うにはコイツがいいんじゃないかな〜とちょっと考えてたんですよw
今度試してみますw
今日の大戦結果・・・×○○○
前回の6連勝からさらに連勝を続けるべくプレイしたんですが、いきなり初戦で覇者の方に負けるorz
袁単デッキを使う方でした。まあ確かにデッキ的には神速のほうが不利っちゃ不利なんですが・・・・・・でも、負けちゃいけない相手でしたね。猛省せねば。
試合は終始自分がグッダグダにしてしまいましたw
一騎討ちで失敗2回出したり×2w
昨日、プレイ間隔を空けすぎるとヤバイって書いたんですが、自分の場合は間隔云々と言うよりも初戦がクソッタレすぎるようですw
今までの戦績を思い返してみると、初戦の勝率悪すぎです。今になって気付くとは・・・orz
この負けで青玉を2個ほど頂戴したんですが、この後頑張って討伐成功して帳消しにしました。
中でも4戦目の飛天征魏覇王戦は頑張りました。
これで赤玉を2個貰ったのが大きかったですヽ(*´∀`)八(´∀`*)ノ
昨日から12勝2敗。かなり良いペースです(*´д`*)
このまま征覇王まで・・・・・・・・・・・・行けないだろうなぁwww
・・・のはずだったんですけどねぇ
10日以上間隔空けるとダメですね〜。
このダメっぷりにさらに追い討ちをかけたのが「ラグ」です。
○神速発動しない
○水計発動しない
○陳宮のカードを城内に置いてるのに、何故か敵に突進して迎撃死
・・・・・・・・・何コレ?orz
中でも陳宮の暴走には参りました。勝手に死んでくれるなよとw
これで州の方に負けちゃいました。相手の方は蜀デッキだったんで、張遼・夏侯淵で乱戦してある程度体力削ってから纏めて流そうと思ってたんですけど、陳宮が勝手に暴走してくれたおかげで作戦が水泡に帰しましたorz
これで大会はやる気なくして全国対戦へw
・・・・・・・・・・・・3連敗・・・・・・徳16へorz
ここで帰ろうかと思ったんですが、負けっぱなしで帰ると次やる時に良い事がないので気持ちを入れ替え集中しなおして続行!!
ここからの結果・・・○○○×○○○○○○(9勝1敗)
徳17に戻りましたヽ(*´∀`)八(´∀`*)ノ
負けた1敗は征蜀覇王の呉蜀屍デッキ。
どう考えても無理ゲーでした。相性悪すぎですorz
「屍→若き血の目覚め」・・・・・・神速デッキで勝てるわけないじゃんw
ひたすら前進してコレですよ?早く修正して欲しいです。
やっぱり2〜3日に1回はプレイしないとダメですね。神速デッキは感覚勝負みたいなトコもあったりするんで特にですね。
それでですね、予定としては次回更新で載せるはずだった八卦対策なんですけど・・・・・・これはちょっと書けなくなっちゃいましたorz
よくよく考えてみると、局地戦でも勝ち目ないですね・・・。八卦・挑発・車輪と何一つ隙がないっす。
征覇王クラスの使い手には何やっても不利がつくと言うことで、この対策については無期延期ということで・・・。すいません勉強しなおしてきます(;´Д`)
そういうことは徳19でやりなさいよw
・・・・・・・・・実は3連徹で軽く死にそうなんですけどねヽ(´Д`;)ノ
まあ、それは置いといて大戦の話。
昨日は友達が大戦やりに行ったみたいなんですが・・・
大戦NET情報を見てみると何と18連勝Σ(゚Д゚;エーッ!!!!!!!
ちなみにデッキはUC曹仁入りの神速ですよ?
ホント「天は我に味方せり」って感じですねw
何で徳19にいる時にその連勝ができないのかw
「そんなに連勝できるんなら徳19にいる時にやりなさいよ」って思うんですがw
あっ!本人談なんですが、まだ「継続中」だそうですwww
本人はまだまだ記録を伸ばす気マンマンみたいですが、個人的にはそろそろ天佑も離れていく頃だと思いますwww
天下統一大会は都合上どうやら不参加になりそうですorz
(ここから先は対策シリーズ第1回目「全突デッキ対策」となっております)
決定
友人とかに「どんなデッキが対戦相手として出てくると嫌?」と聞いてみたところ・・・
第3位・・・・・・・・・全突デッキ
第2位・・・・・・・・・八卦デッキ
第1位・・・・・・・・・大徳デッキ
となったので、第3位から順番に書いていこうと思います。
今しばらくお待ちくださいませm( __ __ )m
最近は大戦プレイできてないんですよね〜・・・。
でも、一昨日少しだけやりました。←そんな余裕ないのにw
それで、その日の大戦でとあるサプライズが・・・w
どんなサプライズかと言うと・・・・・・神速征魏覇王とマッチングしました♪♪♪
今までは「曹皇」さんとか一部だけ「神速征魏覇王」がいるらしいってことは聞いてたんですが、どうも100%信用してなかったんですよねww
正直、頂上対決で実際に神速デッキを使って蜀単・袁単に勝ってるところを見せてもらうか、自分と直接全国でマッチングしてもらわない限りはイマイチ信用が出来なかったんですよ。それほどまでに現環境での神速征魏覇王というのは都市伝説みたいな存在だったんですww
それで、今回はついにその都市伝説を体現してる方とマッチングしたわけなんですが・・・・・・
結果・・・・・・勝ちましたヽ(*´∀`)八(´∀`*)ノ
中盤の神速大号令の撃ち合いを制して、先に1発攻城入れられたのが大きかったです。神速ミラーは先に攻城入れたほうが絶対的に有利ですからね。
でも、神速ミラー対決は久々だったんで燃えました♪これでまた征魏覇王を目指そうという気持ちが沸いてきましたよw
神速ミラー対決ってホントに良いものですね〜・・・・・・やり過ぎは飽きますけどねww
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